karppaus.info

karppininjat
Tänään on 2024-05-14 06:22:15

Kaikki ajat ovat UTC+02:00




Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 46 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 Seuraava
Julkaisija Viesti
ViestiLähetetty: 2023-10-19 16:35:31 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Kuva

Harvardin epidemiologit tuottavat lähes viikoittain "tutkimuksia", joissa lihan syönti liitetään milloin mihinkin negatiiviseen asiaan. Kaiken huippu on tänään lanseerattu "tutkimus", jonka mukaan diabetesriski voi nousta, jos syö useamman kuin yhden annoksen punaista lihaa viikossa.

Kolmessa tunnissa Harvardin tiedotteen postauksen jälkeen yhdysvaltalaismedia täyttyi sadoista jutuista, jotka olivat kovasti tämän tiedotteen näköisiä.

Harvardin tiedote:

https://www.hsph.harvard.edu/news/press ... etes-risk/

Abstrakti:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

Nyt on mielenkiintoista nähdä meneekö tämä propagandaisku läpi suomalaisessa mediassa.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-19 16:47:40 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Kuva

Tämä on propagandaa, jota harvardilaiset tekevät vastoin parempaa tietoaan. Harvardilaisetkin tietävät ihan hyvin, ettei korrelaatio ole osoitus kausaliteetista, mutta luovat silti vaikutelman kuin se olisi.

Tietävät myös taatusti sen, että amerikkalaisessa aineistossa lihalle negatiivisilta näyttävät korrelaatiot aiheutuvat sekoittavista tekijöistä. Lihansyöjät eroavat lihaa syömättömistä muiltakin elintavoiltaan ja Yhdysvalloissa tuloksiin vaikuttaa erityisen paljon se, että kuvan annoksen syöminen lasketaan näissä kyselylomaketutkimuksissa lihan syönniksi. Kuvasta puuttuu vielä se sokerijuoma ja sokerinen jälkiruoka, jotka annoksen kerta tyypillisesti nautitaan.

Fulltext on tietenkin maksumuurin takana, joten yksityiskohtaisemmin tätä vedätystä on vaikea ruotia.

Todellisuudessa prosessoimaton punaisen liha pienentää diabetesriskiä, jos sillä korvataan hiilihydraatteja.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-19 17:01:40 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Nina Teicholz:

Lainaa:
On absurdia väittää,että liha aiheuttaisia diabetesta, sillä'tiede on tiennyt yli 50 vuotta, että tätä tautia aiheuttavat hiilihydraatit ja sokeri.
Harvard suoltaa lihanvastaisia papereita lähes viikoittain. Motiivi on jokin muu kuin tieteellisen tiedon lisääminen tai ihmisten terveyden edistäminen.


https://twitter.com/bigfatsurprise/stat ... 3603032222


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-19 17:07:49 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Kuva

Koska korrelaatio ei ole osoitus kausaatiosta, saa kukin itse päätellä onko tästä Nina T:n esitelmästä napatusta kuviosta johdettavissa jokin hypoteesi.

Ja tässä se esitelmä, jonka jälkeenkään ei ole tullut mitään vahvaa näyttöä punaista lihaa vastaan:

https://youtu.be/1rz-8H_i1wA


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-19 19:54:03 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Zoe Harcombe:

https://x.com/zoeharcombe/status/171501 ... 27647?s=20

Kuva


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-19 20:34:11 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Jostain syystä vaille mainittavaa mediahuomiota jäi viime vuonna julkaistu metatutkimus, joka aika lailla vapautti punaisen lihan näistä diabetesvihjailuista:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35513448/

Lainaa:
Conclusions: The results of this meta-analysis suggest red meat intake does not impact most glycemic and insulinemic risk factors for T2D.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-20 10:28:33 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Kisaa viikon harhaanjohtavimmasta otsikosta johtaa tämä:

https://www.npr.org/sections/health-sho ... n-hot-dogs

Lainaa:
Too much red meat is linked to a 50% increase in Type 2 diabetes risk


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-20 12:42:17 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Kuva

Taustatietoa tässäkin vedätystutkimuksessa mukana olleen Harvardin T.H. Chan School of Public Healthin epidemiologien pomosta Walter Willettista:

https://x.com/oilpaul/status/1715252556 ... G1kiC43xsw


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-20 13:36:19 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Tri Shawn Baker kommentoi:

https://x.com/sbakermd/status/171514776 ... G1kiC43xsw


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-20 13:50:32 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Nina T. antaa sapiskaa terveystoimittajille: eivät tiedä mitään epidemiologiasta.

Siksi epidemiologit voivat vedättää toimittajia mennen tullen ja vielä palatessakin.

https://x.com/bigfatsurprise/status/171 ... G1kiC43xsw

Lainaa:
This is sadly typical. Health 'journalists' do not know anything about epidemiology, do not challenge the "experts." Unlike every other field of journalism where, at least theoretically, reporters are taught to think critically and approach experts with a healthy skepticism. In nutrition, there is just blind obedience to authorities.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-20 14:16:18 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Näinhän se meni: John söi hampurilaisia, ranskiksia, suklaata, leivonnaisia, donitseja, sokeria, kaljaa ja jäätelöannoksia sekä tupakoi ja vältti liikuntaa. John sairastui diabetekseen. Harvardin yliopisto tutki asian ja ilmoitti Johnin sairastuneen siksi, että hän oli syönyt lihaa (sitähän oli siinä hampurilaisen pihvissä.)

https://x.com/discostew66/status/171513 ... G1kiC43xsw


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-20 14:36:38 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Zoe H. alkoi lukea tutkimusta. Ensimmäiseksi heräsi kysymys:

https://x.com/zoeharcombe/status/171534 ... G1kiC43xsw

Lainaa:
I've just started to review this.
Always start with the characteristics table.
Total energy intake for those in the bottom red meat group averages 800 lower than those in the top red meat group.
They adjust for calories, but who thinks a calorie intake of 1,200 was accurate to start with?!
Rubbish in = rubbish out.


Luulen, että Zoelta on tulossa sellainen ruodinta, että Harvardin tekeleestä jää jäljelle vain pahalta haiseva kasa iljettävää perkuujätettä.

Vahinko vaan, että Zoen blogi on muurin takana.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-20 17:59:42 
Poissa
aktiivikarppi
aktiivikarppi

Liittynyt: 2014-02-07 20:02:51
Viestit: 500
Tässä asiassa on toinenkin puoli, tosin synkkä.
Maapallo on ylikansoitettu. Meillä on vaikeuksia torjua ilmastonmuutosta, pulaa vedestä, eläinten ja kasvien sukupuutto edessaä, sotia henkisestä- ja elintilasta.
Yksi tapa vähentää maapallon väkeä on tämä elintapamenetelmä. Annetaan niiden menehtyä, jotka eivät turvautuneet itsenäiseen ajatteluun. Väestö jalostuu arjalaisittain sotimalla ja syömällä.


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-21 05:49:58 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Karnivorit syövät lihaa, punaistakin, erityisen paljon.
Jos punainen liha aiheuttaisi diabetesta, luulisi asian tulleen jollakin tavoin esille karnivoreille tehdyssä kyselyssä:

viewtopic.php?p=2423393&sid=14184fdaae7ccd64599f09b39bfc8f37#p2423393

Mitään siihen viittaavaa vastauksissa ei ollut.

Karnivoridiabeetikot kertoivat HbA1c-arvojensa laskeneen ja diabeteslääkityksen tarpeensa merkittävästi pienentyneen.

Lainaa:
Participants reported high levels of satisfaction and improvements in overall health (95%), wellbeing (69–91%), various medical conditions (48–93%) and BMI (from 27.2 [23.5–31.9] to 24.3 [22.1–27.0] kg/m2). Among a subset reporting current lipids, LDL-cholesterol was markedly elevated (172 mg/dL), whereas HDL-cholesterol (68 gm/dL) and triglycerides (68 mg/dL) were optimal. Participants with diabetes reported benefits including reductions in BMI (4.3 kg/m2, 1.4–7.2), HbA1C (0.4%, 0–1.7), and diabetes medication use (84–100%).


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-21 07:07:35 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Ensimmäinen suomalaismedia, jossa tämä vedätys meni sukkana läpi, oli Tekniikan Maailma.

https://tekniikanmaailma.fi/useampi-kui ... 7909fa-500


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-21 08:07:59 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Nick Norwitz tästä tutkimuksesta:
Lainaa:
TMAO or LMAO? Selittäkää minulle kausaaliyhteys punaisen lihan ja diabeteksen välillä!


Kuva


https://x.com/nicknorwitz/status/171534 ... 40916?s=20


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-21 08:20:45 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Kisassa viikon harhaanjohtavimmasta otsikosta siirtyi kärkipaikka tälle:

Lainaa:
Eating any red meat increases risk of Type 2 diabetes, study finds


https://scrippsnews.com/stories/eating- ... udy-finds/


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-21 19:00:08 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
P.D. Mangan perkaa tutkimuksen:

https://x.com/Mangan150/status/1715721246812619023?s=20


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-22 07:31:46 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
Viikon harhaanjohtavin otsikko -kilpailun voittopokaali menee Fox Newsille, jonka mukaan diabeteriski voi kaksinkertaistua, jos syö kaksi kertaa viikossa ”tätä ruokaa”.

https://www.foxnews.com/health/diabetes ... esearchers

Lainaa:
Your diabetes risk may double if you eat this food twice a week, say Harvard researchers


Ylös
   
ViestiLähetetty: 2023-10-22 07:45:06 
Poissa
ruutana
ruutana

Liittynyt: 2007-05-25 15:55:11
Viestit: 29313
On irvokasta, että arvostetun Harvardin yliopiston siipien suojassa toimii tällainen elintarviketeollisuuden perustama ja rahoittama T.H. Chan School on Public Health, joka on sarjatulella tuottanut kyselylomakedataan perustuvia harhaanjohtavia korrelaatiotutkimuksia maailmanlaajuiset metabolisten sairauksien epidemiat mahdollistaneiden ravitsemussuositusten tueksi.

Nyt vedätyskampanjan kohteena on punainen liha.

Käsillä oleva vedätys on uusi all time high valkoisen väittämisessä mustaksi.

Mutta tokihan ihmiset sadaan uskomaan, että musta on valkoista, kun media yhteen ääneen kertoo, että näin on. Jos ”Harvard” niin sanoo, täytyy sain olla niin.


Ylös
   
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju  Vastaa viestiin  [ 46 viestiä ]  Mene sivulle 1 2 3 Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC+02:00


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin ohjelmisto phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Käännös: phpBB Suomi (lurttinen, harritapio, Pettis)